ماكرون: أولويتي وقف إطلاق النار في غزة... ومشكلة البحر الأحمر «دبلوماسية»

قال في مؤتمر صحافي إن باريس قدمت بالتفاهم مع واشنطن مقترحات عملية بشأن تفعيل القرار 1701

الرئيس إيمانويل ماكرون خلال مؤتمره الصحافي مساء الثلاثاء في قصر الإليزيه (أ.ف.ب)
الرئيس إيمانويل ماكرون خلال مؤتمره الصحافي مساء الثلاثاء في قصر الإليزيه (أ.ف.ب)
TT

ماكرون: أولويتي وقف إطلاق النار في غزة... ومشكلة البحر الأحمر «دبلوماسية»

الرئيس إيمانويل ماكرون خلال مؤتمره الصحافي مساء الثلاثاء في قصر الإليزيه (أ.ف.ب)
الرئيس إيمانويل ماكرون خلال مؤتمره الصحافي مساء الثلاثاء في قصر الإليزيه (أ.ف.ب)

لأكثر من ساعتين وربع ساعة، تحدث الرئيس الفرنسي إيمانويل ماكرون لـ300 إعلامي في مؤتمر صحافي ليل الثلاثاء – الأربعاء، هو الثاني من نوعه منذ وصوله إلى السلطة في عام 2017، بحضور وزراء حكومته الجديدة. وعلى رغم أن الغرض من هذا المؤتمر الاستثنائي رسم صورة السياسة التي سيسير على هديها للسنوات الثلاث المتبقية له في قصر الإليزيه خصوصاً داخلياً، فإنه خصص ربع الساعة الأخير للمسائل الخارجية، وتحديداً حرب أوكرانيا، وحرب غزة بتشعباتها؛ إنْ باتجاه لبنان أو البحر الأحمر.

رئيس الحكومة الفرنسية وبعض الوزراء مستمعين لكلمة ماكرون (إ.ب.أ)

واستفاد ماكرون من المناسبة لتوجيه مجموعة رسائل؛ أُولاها للحكومة الإسرائيلية وتحديداً لرئيسها بنيامين نتنياهو الذي أكد أنه يتواصل معه «أسبوعياً». ومضمون رسالته مزدوج: التأكيد من ناحية على ضرورة أن تتوقف إسرائيل عن مواصلة الحرب على غزة بالطريقة التي بدأتها منذ السابع من أكتوبر (تشرين الأول) الماضي، والدعوة الملحة، من ناحية ثانية، إلى وقف إطلاق النار.

بداية، يؤكد ماكرون، بالنظر لآلاف القتلى الذين سقطوا بالضربات الإسرائيلية، منذ ما يزيد على مائة يوم، أن «كل الحيوات متساوية» في القيمة، وأنه «متأثر» بما يحصل. بيد أنه سارع إلى تحميل المسؤولية لـ«حماس»، مؤكداً أن سقوط العدد الكبير من الضحايا هو «نتيجة للهجوم الإرهابي الذي قامت به (حماس)». وقال ماكرون إن كل ما هو حاصل مرده لـ«الاستراتيجية الكريهة والأسوأ التي تتبعها (حماس)، فهي التي تخبئ أسلحتها وتموضع مراكز القرار تحت المدارس والمستشفيات، وتستخدم جانباً من المدنيين دروعاً بشرية». من هنا، فإن القراءة الفرنسية لا تختلف عما تقوله إسرائيل لتبرير استهدافها المدارس والمستشفيات، وبالتالي فإن مسؤولية «حماس» «المجموعة الإرهابية كبيرة في التسبب بالرد» الإسرائيلي.

أولوية وقف إطلاق النار

إزاء هذا الواقع، يشدد ماكرون على أنه «يشعر بالألم» إزاء مشاهد الدمار، وأن باريس «تدعو منذ عدة أسابيع إلى وضع حد للهجمات العمياء وتوفير الحماية للمدنيين» مؤكداً أن ذلك يعد «واجباً إنسانياً»، وأنّ استمرار إسرائيل في شنّ عمليات عسكرية «غير دقيق بما يكفي» في قطاع غزة يشكل «خطراً على أمنها على المدى الطويل». وذكر الرئيس الفرنسي بمقاربته الثلاثية الأبعاد المعروفة وهي: محاربة الإرهابيين، والاستجابة الإنسانية للمدنيين في غزة، والعمل من أجل الحل السياسي الذي يستجيب لتطلعات الشعب الفلسطيني المشروعة لتكون له دولته. وبرأيه، فإن هذا الحل هو الذي «يوفر الأمن والاستقرار المستدامين».

بيد أن ماكرون لم يعد يرى اليوم بديلاً عن وقفٍ لإطلاق النار، وأكد أن هذا الأمر هو أولويته حالياً، وأنه يتواصل بشأنه أسبوعياً مع نتنياهو ومع مسؤولي دول المنطقة، مؤكداً أن الولايات المتحدة «تدعمنا في هذه المقاربة». ويشدد ماكرون على أن تحقيق هذا الهدف يصبّ أمنياً في مصلحة إسرائيل على المدى الطويل، بينما الاستمرار في شنّ عمليات كما تفعل الآن يشكّل مخاطرة نظراً لما يخلّفه في المنطقة برمّتها على أمن إسرائيل نفسها». ووعد «بمواصلة المبادرات الدبلوماسية والقرارات والمناقشات للدعوة إلى وقف لإطلاق النار، وسأستمر في التواصل الثنائي في محاولة للتوصل إليه بشكل ملموس».

صف من الفلسطينيين والفلسطينيات ينتظرون الحصول على الطعام في مدينة رفح الأربعاء (رويترز)

لكن اللافت أن رؤية ماكرون لوقف إطلاق نار لا تعني وقفاً تاماً للعمليات العسكرية، بل «التوفيق ما بين الدفاع عن إسرائيل وملاحقة الإرهابيين والالتزام بالقانون الإنساني». وبكلام آخر، لإسرائيل الحق في القيام بـ«عمليات مستهدفة»، وهو ما تدعو إليه الولايات المتحدة في حديثها عن «المرحلة الثالثة» من الحرب على غزة. من هنا، فإن الدعوة لوقف النار، بحسب المفهوم الفرنسي، لا يمكن اعتبارها وقفاً نهائياً للأعمال العسكرية بل تحولاً في طريقة إدارة العمليات العسكرية ليس إلا. وعلى رغم تأكيد ماكرون على الدور الذي تقوم به باريس، فإنه من الواضح، وفق مصادرها، أن الأوراق التي في حوزتها ليست من النوع الذي يؤثر على قرار الحرب الإسرائيلي، لا بل إن الضغوط الأميركية على نتنياهو لم تؤت حتى اليوم أُكلها، وهو ما أكدته تقارير متواترة في العاصمة الأميركية.

وزير الدفاع الفرنسي خارجاً من قصر الإليزيه في 12 يناير وكان زار لبنان مرتين ناقلاً رسائل ماكرون (أ.ب)

منع الحرب الشاملة مع لبنان

إذا كانت فرنسا غير قادرة عملياً على التأثير على مسار الحرب في غزة، فإنها تعتبر، بالمقابل، أنها تتمتع بأوراق فاعلة في لبنان بالنظر للعلاقات التاريخية التي تجمعها به، ولقدرتها على التواصل مع كافة الأطراف اللبنانية وغير اللبنانية بما فيها إيران. وفي هذا السياق، جدد ماكرون تأكيد «حرص فرنسا الكبير على منع تحول الحرب إلى إقليمية، وأن تمتد إلى لبنان، وأن يشارك بها (حزب الله) بحيث يهدد أمن إسرائيل». لذا، قامت باريس، بحسب ماكرون، «بإيصال رسائل مباشرة وغير مباشرة إلى القوى السياسية اللبنانية وإلى القوى العسكرية بما فيها الإرهابية، وأنه قامت بكل ما هو ممكن من أجل تجنب التصعيد، وقدمت عدة مقترحات ملموسة، في الأسابيع الأخيرة، بالتفاهم مع الولايات المتحدة لإسرائيل من أجل إحراز تقدم» بشأن تنفيذ القرار الدولي رقم 1701.

واللافت أن ماكرون أشار إلى قوى عسكرية «إرهابية» في تلميح لـ«حزب الله». وسبق له أن لجأ إلى هذا التوصيف سابقاً ما لم يمنع باريس من المحافظة على خطوطها المفتوحة مع هذا الحزب. وموقف فرنسا أن القرارات الدولية بخصوص لبنان وإسرائيل «يجب أن تنفذ حرفياً»، وأنه «يتعين على الطرفين احترامها، وهذا أمر لا مفر منه»، وهو بذلك يرمي مسؤولية عدم التنفيذ على الجانبين اللبناني والإسرائيلي. وامتنع ماكرون عن كشف المقترحات المقدمة. لكن من المعروف أن باريس قدمت أفكاراً عملية لتسهيل تنفيذ القرار 1701، وقد حملها وزير الدفاع سيباستيان لو كورنو إلى بيروت التي زارها مرتين، وتقوم على وضع حد للأعمال العسكرية على جانبي الحدود، والمقايضة بين انسحاب إسرائيل من عدة مواقع حدودية يعدّها لبنان محتلة وعددها 13، وإخراج قوات وأسلحة «حزب الله» من المنطقة الواقعة بين الحدود المشتركة وحتى مجرى نهر الليطاني. ومن المقترحات المتداولة أيضاً وضع مزارع شبعا تحت رعاية دولية بانتظار أن تحسم ملكيتها بين لبنان وسوريا. وجاء رد «حزب الله» على لسان أمينه العام حسن نصر الله، أكثر من مرة، حاسماً؛ إذ رفض قطعياً البحث بهذه الأمور قبل وقف العدوان على غزة.

البحر الأحمر

كثيرة الأسئلة التي طرحت حول رفض فرنسا الانضمام إلى التحالف الذي تتزعمه الولايات المتحدة للمحافظة على حرية الملاحة في البحر الأحمر، والتصدي للهجمات التي تقوم بها الجماعات الحوثية. وليست فرنسا الوحيدة، فدول أوروبية أخرى مثل إسبانيا وإيطاليا رفضت بدروها الانضمام. وجاء التفسير الفرنسي، للمرة الأولى، على لسان ماكرون بأنه «تجنب للتصعيد» في منطقة البحر الأحمر.

ومقابل خيار الولايات المتحدة وبريطانيا الرد على الهجمات الحوثية بعمليات عسكرية على الأراضي اليمنية نفسها، فإن باريس تلتزم بـ«مقاربة دفاعية وهي تعمل في هذا الإطار». وقال الرئيس الفرنسي ما حرفيته: «قرّرت فرنسا عدم الانضمام إلى الائتلاف الذي قاد ضربات وقائية ضدّ الحوثيين على أراضيهم. لماذا؟ لأنّ موقفنا بالتحديد يسعى إلى تجنّب أيّ تصعيد»، مؤكدًا أن المسألة ليست «عسكرية» بل «دبلوماسية». وفرنسا، وفق ماكرون، «حريصة عل التوازنات القائمة في الخليج، وعلى ضرورة تلافي أي تصعيد». إلا أن ماكرون أكد أن فرنسا «حريصة على حرية الملاحة»، وأنها «فاعلة» وهي تعمل على «حماية سفنها وسفن حلفائها والدليل على ذلك أنها شاركت في رد هجمات صاروخية ومن خلال المسيرات كانت تستهدف سفناً نرويجية في البحر الأحمر. وفي إشارته إلى الطبيعة الدبلوماسية للمشكلة، فإن ماكرون يلمح إلى ضرورة التواصل مع إيران القادرة على التأثير على الحوثيين.


مقالات ذات صلة

«هدنة غزة»: الخلافات «تتصاعد» والتفاؤل «يتراجع»

العالم العربي رد فعل امرأة فلسطينية على مقتل أحد أقربائها خلال غارة إسرائيلية على مستشفى ناصر جنوب غزة (رويترز)

«هدنة غزة»: الخلافات «تتصاعد» والتفاؤل «يتراجع»

تقديرات إسرائيلية جديدة تتحدث عن «تصاعد الخلافات وتراجع التفاؤل» بين أروقة مفاوضات الهدنة في قطاع غزة، وسط محادثات شهدتها القاهرة وأخرى لا تزال تستضيفها الدوحة.

«الشرق الأوسط» (القاهرة)
خاص حثّّت رئيسة اللجنة الدولية للصليب الأحمر الدولي لاعتماد قواعد ملزمة قانوناً بشأن منظومات الأسلحة ذاتية التشغيل (الصليب الأحمر)

خاص «الصليب الأحمر»: الوضع في غزة مروّع... ولن نكون بديلاً لـ«أونروا»

في المرحلة الانتقالية التي تمر بها سوريا، تؤكد اللجنة الدولية للصليب الأحمر على أهمية التمسك بالقانون الدولي الإنساني وحماية المدنيين، باعتبارهما حجر الزاوية.

عبد الهادي حبتور (الرياض)
المشرق العربي «كتائب القسام» تشارك في عرض عسكري وسط قطاع غزة (أرشيفية- أ.ف.ب)

«حماس» تعلن «تحرير» فلسطينيين محتجزين لدى الجيش الإسرائيلي بشمال غزة

أعلنت «كتائب القسام» (الجناح العسكري لحركة «حماس») اليوم، أن مقاتليها تمكنوا من «تحرير» فلسطينيين كان الجيش الإسرائيلي يحتجزهم داخل منزل في شمال قطاع غزة.

«الشرق الأوسط» (غزة )
خاص غسان سلامة (الشرق الأوسط) play-circle 04:47

خاص غسان سلامة لـ«الشرق الأوسط»: العالم إلى حروب أوسع

في حوار موسَّع تحدث غسان سلامة عن الفرص المنظورة لـ20 دولة قد تتحول إلى قوى نووية، ودور الذكاء الاصطناعي في حرب المسيرات ومستقبل سوريا مع ما هو قائم الآن.

ميشال أبونجم (باريس)
المشرق العربي من شبه المستحيل إدخال حتى ولو جزء بسيط من المساعدات الضرورية إلى الأراضي الفلسطينية المحاصرة (إ.ب.أ)

الأمم المتحدة: نشهد انهيار القانون والنظام في قطاع غزة والنهب المسلح لإمداداتنا

حذر المنسق الجديد للشؤون الإنسانية الطارئة التابع للأمم المتحدة، توم فليتشر، من انتشار الجريمة الخارجة عن السيطرة في قطاع غزة.

«الشرق الأوسط» (جنيف)

28 قتيلاً فلسطينياً في غزة... وجباليا مدينة أشباح

TT

28 قتيلاً فلسطينياً في غزة... وجباليا مدينة أشباح

فلسطينيون يحاولون إسعاف مواطن أصيب بغارة إسرائيلية على مخيم البريج وسط قطاع غزة الأحد (أ.ف.ب)
فلسطينيون يحاولون إسعاف مواطن أصيب بغارة إسرائيلية على مخيم البريج وسط قطاع غزة الأحد (أ.ف.ب)

قُتل 28 فلسطينياً على الأقل، بينهم أطفال ونساء، في غارات عدة شنّها الطيران الحربي الإسرائيلي ليل السبت - الأحد في قطاع غزة، استهدفت إحداها منزل عائلة واحدة، ومدرسة تؤوي نازحين قال الجيش الإسرائيلي إن «حماس» تستخدمها.

وكثّف الطيران الحربي غاراته على جباليا في شمال قطاع غزة، ما حولها إلى مدينة أشباح. وجاء هذا وسط انتقادات إسرائيلية لرئيس الوزراء بنيامين نتنياهو بشن سياسة متناقضة تشمل تصعيداً ميدانياً، وفي الوقت ذاته إدارة مفاوضات لإبرام صفقة تشمل إطلاق سراح الأسرى المحتجزين في غزة. وينتقد أهالي الأسرى نتنياهو بالتخلي عنهم.

مسعفون ينقلون فلسطينياً أصيب بغارة إسرائيلية على سيارة بعد وصوله لتلقي الرعاية في المستشفى الأهلي العربي بمدينة غزة الأحد (أ.ف.ب)

وقال الناطق باسم الدفاع المدني في غزة محمود بصل إن الدفاع المدني أحصى «28 شهيداً وعشرات المصابين، إثر مواصلة الاحتلال للعدوان والقصف الجوي والمدفعي على قطاع غزة الليلة الماضية وصباح الأحد»؛ حسبما نقلت عنه «وكالة الصحافة الفرنسية».

نساء وأطفال ضمن الضحايا

وأوضح أنه «تم نقل 4 شهداء وعدد من المصابين إثر استهداف طائرة مسيّرة إسرائيلية سيارة مدنية في شارع الجلاء في مدينة غزة، ونقلوا إلى مستشفى المعمداني» في المدينة. وأضاف أن «13 شهيداً سقطوا في استهداف الطيران الحربي الليلة الماضية منزلاً مكوّناً من ثلاثة طوابق في دير البلح وسط القطاع»، مشيراً إلى أن غالبية القتلى من عائلة «أبو سمرة، وبينهم ثلاث نساء وأطفال». وتابع: «8 شهداء على الأقل، وعدد من المصابين سقطوا في مدرسة موسى بن نصير التي تؤوي آلاف النازحين في حي الدرج» في شمال شرقي مدينة غزة. وأضاف: «تم انتشال جثث 3 شهداء جميعهم في العشرينات من العمر، نتيجة قصف إسرائيلي استهدف منزلاً في شرق مدينة رفح» بجنوب قطاع غزة.

طفل فلسطيني يجري بين أنقاض منزل مدمر وسيارات متضررة في أعقاب غارات إسرائيلية على دير البلح وسط قطاع غزة الأحد (إ.ب.أ)

«ضربة دقيقة»

من جانبه، أكد الجيش الإسرائيلي تنفيذ «ضربة دقيقة» خلال الليل استهدفت مسلحين من (حماس) يعملون هناك. وأفاد بيان عسكري بأن «مركز قيادة وسيطرة لـ(حماس)... كان داخل» مجمع المدرسة في شرق المدينة، مضيفاً أنه استخدم «للتخطيط وتنفيذ هجمات إرهابية» ضد القوات الإسرائيلية.

وتتصاعد في إسرائيل الانتقادات لسياسة رئيس الوزراء، على أساس أن حكومته تدير عمليات حربية في قطاع غزة تلائم «خطة الجنرالات»، وتشمل تسوية المباني بالأرض في المناطق الشمالية، وترحيل آخر من تبقى ممن يعيش فيها، وهو ما يشجع على عودة الاستيطان اليهودي إليها. كما تدعم الحكومة مشاريع اليمين لتوسيع الاستيطان في الضفة الغربية، عبر إجراءات «قانونية» لمصادرة الأرض، وهدم البيوت الفلسطينية حتى في المناطق الخاضعة رسمياً للسلطة الفلسطينية، وتنفيذ عمليات ترحيل جماعي في عدة مناطق بشكل عام وفي مخيمات اللاجئين بشكل خاص، وتضع برامج تفصيلية تمهيداً لضم المستوطنات، ووضعها تحت السيادة الإسرائيلية.

فلسطينيون ينظرون إلى موقع غارة إسرائيلية على منزل في دير البلح بوسط قطاع غزة الأحد (رويترز)

«مدينة أشباح»

وحتى بحسب بيانات الجيش، تجري هذه العمليات بطريقة جذرية ومثابرة، كما لو أنه لا توجد مفاوضات. فمثلاً، يكشف الجيش الإسرائيلي أنه تمكن من تدمير مخيم جباليا شمال غزة، وخلال عملياته التي بدأت في 6 أكتوبر (تشرين الأول) الماضي، هدم بالكامل 70 في المائة من مباني المخيم، وتم إجلاء نحو 96 ألف شخص فلسطيني بالقوة من المخيم، وقتل أكثر من 2000 فلسطيني، معظمهم، حسب الجيش، من المسلحين، وتم اعتقال نحو 1500 شخص. ولم يبق في المخيم المدمر سوى 100 عنصر من «حماس»، والعدد نفسه من المدنيين، يختبئون بين الأنقاض. وأصبحت جباليا مدينة أشباح، تُشاهد فيها فقط قطعان الكلاب التائهة التي تبحث عن بقايا جثث آدمية للطعام.

ويرى المراسل العسكري لصحيفة «هآرتس»، عاموس هرئيل، أن الثمن الذي دفعه الجيش الإسرائيلي في هذه المنطقة خلال الشهرين الماضيين هو مقتل 35 جندياً وإصابة المئات، وهو ما جعل الجيش يتبع طريقة عمل مختلفة، أكثر بطئاً وحذراً، وأضخم دماراً وأقل إصابات. وما دام تجري مفاوضات لوقف النار، فإن الجيش الإسرائيلي يواصل عملياته بشراسة، على أساس أن هذه العمليات تشكل ضغطاً على قيادة «حماس»، حتى تقدم مزيداً من التنازلات. وفي هذه الأثناء، يرتفع الثمن الذي يُدفع من الطرفين.

وقال النائب الإسرائيلي بيني غانتس، وزير الدفاع الأسبق في حكومتين سابقتين تحت قيادة نتنياهو، إنه يلمس بشكل واضح أن الحكومة لا تنوي إعادة كل المخطوفين. وأضاف، في بيان مصور، أن نتنياهو لا يكترث لحقيقة أن 80 في المائة من الشعب يؤيد صفقة شاملة توقف الحرب، وتنهي ملف الأسرى، ويسعى الآن إلى إجهاض الصفقة، كما فعل عدة مرات خلال الشهور الأخيرة. فبعدما تتقدم المفاوضات وتقترب من نهايتها الإيجابية نراه يخربها في اللحظة الأخيرة، لأغراضه الحزبية.

ونقلت صحيفة «يديعوت أحرونوت»، الأحد، عن مسؤول سياسي إسرائيلي رفيع أبلغ عائلات المحتجزين بأن «الأيام المقبلة بالغة الأهمية من حيث تأثيرها على مصير الرهائن، فهناك صفقة تبادل أسرى جزئية، ولا تشمل التزاماً إسرائيلياً واضحاً بمواصلة المفاوضات مع (حماس) لاحقاً، ووقف الحرب على غزة، وهي أيضاً ليست قريبة كما يوهمونكم، ولن تُنفذ حتى نهاية العام، وثمة احتمال كبير ألا تنفذ حتى نهاية ولاية الإدارة الأميركية الحالية، في 20 يناير (كانون الثاني) المقبل. وإذا نفذت فسوف تشمل في أحسن الأحوال 50 شخصاً من المخطوفين، فإذا كان هناك احتمال ما لتغييرها إلى صفقة واحدة، فإن هذا سيحدث فقط إذا أطلقتم صرخة كبيرة. وإذا لم يحدث هذا الآن، فإن وضع الرهائن قد يبقى عالقاً لأشهر طويلة جداً».

وأشارت الصحيفة إلى أن نتنياهو، يتخوف من أن صفقة كاملة، تشمل تنفيذ مطالب «حماس» بوقف الحرب، ستؤدي إلى نهاية ولاية حكومته، إثر معارضة الوزيرين بتسلئيل سموتريتش وإيتمار بن غفير، لوقف الحرب.

وقال رجل الأعمال يونتان زايغن، الذي قتلت والدته المسنة فيفيان سلبر (74 عاماً)، خلال هجوم «حماس» في 7 أكتوبر 2023 إن «الحكومة تفرط العقد المبرم منذ 76 عاماً بين الدولة والمواطنين، فتضع قيمة حياة المواطنين بعد قيمة كرسي رئيس الحكومة».

ووالدة زايغن كانت معروفة بقيادتها نضالات كثيرة في إسرائيل من أجل السلام، ووقفت على رأس حركة «نساء يصنعن السلام»، التي كانت تساعد المرضى من أهل غزة في المستشفيات الإسرائيلية. وبعد أن قتلها رجال «حماس»، قرّر زايغن أن يواصل كفاحها لأجل السلام، مؤكداً أن الشعب الفلسطيني شيء، و«حماس» شيء آخر. ويسعى إلى «إعادة صوت السلام إلى الأجندة الإسرائيلية بعدما أغرقناه في بحر الدماء»، وقال إن «الإسرائيليين يخرجون إلى الحرب من خلال القناعة بأنها السبيل الوحيد لأمنهم. ولكن ما يجري اليوم يبدو مختلفاً». وأضاف: «هناك شيء يقف أمامي كل صباح، هو السؤال الذي يفرض نفسه على أي شخص قتل له عزيز أو أنه هو نفسه اضطر أو اختار أن يقتل. من أجل ماذا؟ على مدى التاريخ، بعد انتهاء المعارك وبعد النتيجة المحتمة لنهاية كل نزاع طويل، فإن القاتل وعائلة المقتول يقومان بالبكاء ويطرحان الأسئلة: لأجل ماذا؟ وبعد التوقيع على الاتفاق يخلق ذلك واقعاً جديداً يصبح السؤال: لماذا الآن بعد الخسارة؟ لماذا ليس قبلها، عندما كان الجميع ما زالوا على قيد الحياة ونفسيتنا لم تفسد؟».