دبلوماسي تركي: أميركا ستسلمنا غولن.. وإجراءاتنا تعزز مبادئ أتاتورك

السفير شن قال لـ «الشرق الأوسط» إن بلاده «باتت أقرب للاتحاد الأوروبي»

السفير صالح مطلو شن ممثل تركيا لدى منظمة التعاون الإسلامي
السفير صالح مطلو شن ممثل تركيا لدى منظمة التعاون الإسلامي
TT

دبلوماسي تركي: أميركا ستسلمنا غولن.. وإجراءاتنا تعزز مبادئ أتاتورك

السفير صالح مطلو شن ممثل تركيا لدى منظمة التعاون الإسلامي
السفير صالح مطلو شن ممثل تركيا لدى منظمة التعاون الإسلامي

في الوقت الذي تتداول فيه وسائل إعلام عالمية، معلومات متضاربة عن عدد المعتقلين والموقوفين على خلفية الانقلاب الفاشل في تركيا، أكد ممثل تركيا لدى منظمة التعاون الإسلامي، السفير صالح مطلو شن، أن العدد الحقيقي حتى أمس بلغ 18 ألف شخص.
وشدد مطلو شن في حوار مع «الشرق الأوسط»، على أن تركيا باتت الآن أقرب للاتحاد الأوروبي الذي يشترط سيطرة الدول على قواتها المسلحة، وهو ما فعلته بلاده.
واعتبر أن تكلفة الانقلاب الفاشل لن تكون كبيرة؛ لأن الوضع في تركيا «استثنائي»، فالسوق المحلية لم تتأثر بما حدث، والاستثمارات لم تخرج من تركيا على حد قوله.
وأكد أن الحكومة التركية كانت واعية لما سيحدث قبل محاولة الانقلاب بأيام معدودة، وحددت هوية بعض المخططين له من اتباع فتح الله غولن، الموجودين ضمن الجيش، وتابعتهم.
وأشار إلى أن بلاده تؤمن بأن أميركا ستسلم غولن للسلطات التركية لمحاكمته، لافتًا إلى أن الولايات المتحدة تقوم بإجراءات قانونية تسبق تسليمه لمحاكمته داخل تركيا وفقًا للقانون.
ورفض وصف فتح الله غولن للانقلاب الفاشل بالفيلم الهوليودي، مؤكدًا أن غولن وضع خطة بعيدة المدى للسيطرة على 90 في المائة من مؤسسات الدولة، لتسهيل مهمته الانقلابية والوصول إلى الحكم.
وفيما يلي نص الحوار:
* ماذا تقولون لمن يردد أن الانقلاب كان مدبرا؟
- كثير من الناس طرحوا هذا السيناريو، على الرغم من عدم منطقيته، والصحيح أن فتح الله غولن حاول الانقلاب عن طريق مجموعة تنتمي له داخل الجيش، ولدينا الأدلة على ذلك.
الانقلاب كان محاولة لقتل الرئيس والاعتداء على البرلمان والحكومة والنظام الدستوري وعامة الشعب.
* كيف تردون على قول فتح الله غولن الذي وصف الانقلاب الفاشل بأنه فيلم هوليودي، وأنه لا يمكن في أي حال من الأحوال أن يتورط في أي عمل مخالف للقيم الديمقراطية، فكيف بتنفيذ انقلاب على من جاءت به صناديق الاقتراع؟
- فتح الله غولن وضع خطة مستقبلية بعيدة المدى قبل 40 سنة، ركز فيها بشكل خفي على التسلل للمؤسسات العسكرية والتعليمية والقضاء والشرطة والدرك، واستطاع السيطرة على 90 في المائة من مؤسسات الدولة، من خلال تجهيز وتعليم أتباعه.
وأعلم غولن أتباعه كما ظهر في فيديوهات نشرت له في «يوتيوب» أنهم سيفعلون أي شيء للحصول على مرادهم والسيطرة على الدولة من خلال التخفي والتسلل، وجميع هذه الأمور تؤكد أن ما حدث ليس فيلما هوليوديًا وإنما بتدبير وتخطيط منه شخصيًا.
* ماذا يعني لكم تجاهل واشنطن القبض على فتح غولن أو تسليمه إلى أنقرة؟
- نؤمن أن أميركا ستسلم غولن، وهناك إجراءات قانونية تأخذ وقتًا، وأميركا حليف استراتيجي وحليف في حلف الناتو.
* غولن أبدى استعداده للتحقيق والمحاكمة بشرط أن يتم ذلك في إطار دولي يضمن له العدالة وليس الحكم المسبق، فبماذا تعلقون؟
- فتح الله غولن بياناته متعارضة، إذ قال سابقًا: «إن قام أحد من أتباعي بالانضمام إلى هذا الانقلاب لن أرضى عنه»، وفي هذا الشأن ليس هناك لجنة دولية في القضاء الدولي للقيام بمثل هذه المحاكمات.
ملف غولن جارٍ بين تركيا وأميركا، ويقتضي تسليمه وإعادته إلى تركيا لمحاكمته وفق القانون، وبالطبع لديه الحق في الدفاع عن نفسه، ولدينا جميع الأدلة التي تثبت تورطه في الانقلاب، إلى جانب الاعترافات التي أدلى بها من تم القبض عليهم عن تورط غولن وكيفية التحضير للانقلاب.
* انتشرت أنباء مختلفة عن عدد المعتقلين والموقوفين على خلفية الانقلاب الفاشل، فما العدد الحقيقي؟ وكيف تم الوصول إلى هذه الآلاف المؤلفة من الانقلابيين في أيام معدودة؟
- العدد الحقيقي 18 ألف شخص، وسبب الوصول إليهم في أيام معدودة هي أننا قبل الانقلاب كنا واعين لحدوث هذا الأمر، وحددنا بعض المخططين له واشتبهنا بوجود أتباع لفتح الله ضمن الجيش، لذلك كان لدينا توقع بأنهم سيقومون بمحاولات معينة.
وأشير هنا إلى أن الرقم الحقيقي لأتباعه أكبر بكثير مما كنا نتوقع، والاشتباه في البعض دلنا على آخرين، وأثناء الانقلاب كان واضحًا لنا من تصرفات البعض أنهم يتبعون غولن، كما أن البيانات والاعترافات بينت وجود أعداد أكبر.
* بعد نحو 100 عام من قيام الدولة التركية الحديثة التي أرسى دعائمها أتاتورك.. هل نحن على مشارف دولة تركية جديدة مختلفة بهيكلة جديدة يجري العمل على إرساء دعائمها وفق مقاييس جديدة مختلفة عن مواصفات الدولة الحالية؟
- الدولة التي أرسى دعائمها أتاتورك دولة قوية ومبنية على مبدأ الديمقراطية وتعدد الأحزاب وسلطة القانون والحريات، إضافة إلى حقوق الإنسان، وبعد الانقلاب الفاشل ونحو تحقيق المبادئ الجمهورية قمنا ببعض الإجراءات الأساسية والمهمة للحفاظ على الديمقراطية، ومنها إعادة هيكلة الجيش للقضاء على فكرة الانقلابات، والآن جميع القوات خاضعة لوزارة الدفاع المدني، وتتلقى الأوامر من الرئيس أو رئيس الوزراء وهو ما لم يكن سابقًا. وما قمنا به من إجراءات جاء لتعزيز مبادئ أتاتورك، وبالتالي تعزيز الديمقراطية.
* كيف ستؤثر الإجراءات التي تم اللجوء إليها بعد الانقلاب الفاشل على ملف مفاوضات الدخول للاتحاد الأوروبي؟
- السيطرة على القوات المسلحة من أهم المبادئ في الاتحاد الأوروبي، ومن هذه الناحية تركيا بدت أقرب للاتحاد الأوروبي، وهو يعد أهم شرط يشترطه الاتحاد الأوروبي، وهو ما حققته تركيا.
* اقتصاديا.. كم ستكون قيمة الفاتورة النهائية للإجراءات التي تم اللجوء إليها بعد الانقلاب الفاشل؟ وهل سيكون القطاع السياحي أكبر المتضررين بعد العملة التركية التي تأثرت سلبًا في الأسابيع الماضية؟
- لن تكون التكلفة كبيرة، ففي مثل هذه الحالات الدولار والذهب يصعد لأعلى قيمة أمام العملة المحلية، وتنخفض قيمة الأسواق، وهو ما يدعو الناس لشراء وتخزين الطعام، وتحاول الاستثمارات المحلية والأجنبية الهرب من البلد، ولكن ما حدث في تركيا هو أن السوق المحلية لم تتأثر بهذا التغيير، فالدولار صعدت قيمته أول يومين بعد الانقلاب الفاشل واستقرت قيمته بعد ذلك، ولم يذهب أحد للأسواق للشراء والتخزين، ولم نشهد خروج الاستثمارات من تركيا، فالمشروعات الكبيرة لا تزال مستمرة، والوضع في تركيا استثنائي.
* تتقارب أنقرة يوما بعد آخر مع تل أبيب، فيما يجري تصدير صورة إسلامية للقيادة التركية، فماذا ستجنون من هذا التقارب؟ وماذا سينعكس عليكم من تلك الصورة؟
- بعد الهجوم على سفينة مرمرة، خفضنا سقف العلاقات مع إسرائيل وأوقفنا استثماراتنا، ولجعل العلاقات طبيعية مع إسرائيل وضعنا ثلاثة شروط، هي أن تعتذر إسرائيل لمواطنينا، وتدفع تعويضا للعائلات، وترفع الحصار عن غزة، وبعد سنوات نفذت إسرائيل الشروط الثلاثة، كما اتخذت إجراءات للتخفيف من الأوضاع الصعبة في غزة، وبعد توقيع الاتفاق سمحوا لسفينة كبيرة بالوصول لتقديم المساعدات لغزة.
وعلى سبيل المثال نبني منطقة صناعية في جنين، و500 شقة للفلسطينيين في غزة، كما بنينا مستشفى سابقًا، وأوصلنا المساعدات الغذائية والطبية في رمضان وقبل ذلك أيضًا وسنستمر، ولتركيا دور مهم في الجهود الدولية التي تصنع لإيجاد حل للقضية الفلسطينية تحت حل الدولتين، وبالتالي علاقتنا تساعد في دعم الفلسطينيين.
* ما الرسالة التركية التي ترغبون في إيصالها للعرب؟
- هناك حقيقة مفرحة، وهي أنه خلال الأعوام الـ12 الأخيرة غدت تركيا أقرب لإخوتها، ومقارنة بـ14 عاما سابقة تضاعفت أعداد العرب المسلمين الذين يزورون تركيا مرات عدة، كما أن هناك اهتمامًا إيجابيًا كبيرًا بالثقافة التركية في العالم العربي، ولدينا تعاون اقتصادي وتجاري ونقدم الدعم بشكل أكبر الآن.



روته: يجب على «الناتو» تبني «عقلية الحرب» في ضوء الغزو الروسي لأوكرانيا

TT

روته: يجب على «الناتو» تبني «عقلية الحرب» في ضوء الغزو الروسي لأوكرانيا

صورة التُقطت 4 ديسمبر 2024 في بروكسل ببلجيكا تظهر الأمين العام لحلف «الناتو» مارك روته خلال مؤتمر صحافي (د.ب.أ)
صورة التُقطت 4 ديسمبر 2024 في بروكسل ببلجيكا تظهر الأمين العام لحلف «الناتو» مارك روته خلال مؤتمر صحافي (د.ب.أ)

وجّه الأمين العام لحلف شمال الأطلسي (الناتو) مارك روته، الخميس، تحذيراً قوياً بشأن ضرورة «زيادة» الإنفاق الدفاعي، قائلاً إن الدول الأوروبية في حاجة إلى بذل مزيد من الجهود «لمنع الحرب الكبرى التالية» مع تنامي التهديد الروسي، وقال إن الحلف يحتاج إلى التحول إلى «عقلية الحرب» في مواجهة العدوان المتزايد من روسيا والتهديدات الجديدة من الصين.

وقال روته في كلمة ألقاها في بروكسل: «نحن لسنا مستعدين لما ينتظرنا خلال أربع أو خمس سنوات»، مضيفاً: «الخطر يتجه نحونا بسرعة كبيرة»، وفق «وكالة الصحافة الفرنسية».

وتحدّث روته في فعالية نظمها مركز بحثي في بروكسل تهدف إلى إطلاق نقاش حول الاستثمار العسكري.

جنود أميركيون من حلف «الناتو» في منطقة قريبة من أورزيسز في بولندا 13 أبريل 2017 (رويترز)

ويتعين على حلفاء «الناتو» استثمار ما لا يقل عن 2 في المائة من إجمالي ناتجهم المحلي في مجال الدفاع، لكن الأعضاء الأوروبيين وكندا لم يصلوا غالباً في الماضي إلى هذه النسبة.

وقد انتقدت الولايات المتحدة مراراً الحلفاء الذين لم يستثمروا بما يكفي، وهي قضية تم طرحها بشكل خاص خلال الإدارة الأولى للرئيس الأميركي المنتخب دونالد ترمب.

وأضاف روته أن الاقتصاد الروسي في «حالة حرب»، مشيراً إلى أنه في عام 2025، سيبلغ إجمالي الإنفاق العسكري 7 - 8 في المائة من الناتج المحلي الإجمالي للبلاد - وهو أعلى مستوى له منذ الحرب الباردة.

وبينما أشار روته إلى أن الإنفاق الدفاعي ارتفع عما كان عليه قبل 10 سنوات، عندما تحرك «الناتو» لأول مرة لزيادة الاستثمار بعد ضم روسيا شبه جزيرة القرم من طرف واحد، غير أنه قال إن الحلفاء ما زالوا ينفقون أقل مما كانوا ينفقونه خلال الحرب الباردة، رغم أن المخاطر التي يواجهها حلف شمال الأطلسي هي «بالقدر نفسه من الضخامة إن لم تكن أكبر» (من مرحلة الحرب الباردة). واعتبر أن النسبة الحالية من الإنفاق الدفاعي من الناتج المحلي الإجمالي والتي تبلغ 2 في المائة ليست كافية على الإطلاق.

خلال تحليق لمقاتلات تابعة للـ«ناتو» فوق رومانيا 11 يونيو 2024 (رويترز)

وذكر روته أنه خلال الحرب الباردة مع الاتحاد السوفياتي، أنفق الأوروبيون أكثر من 3 في المائة من ناتجهم المحلي الإجمالي على الدفاع، غير أنه رفض اقتراح هذا الرقم هدفاً جديداً.

وسلَّط روته الضوء على الإنفاق الحكومي الأوروبي الحالي على معاشات التقاعد وأنظمة الرعاية الصحية وخدمات الرعاية الاجتماعية مصدراً محتملاً للتمويل.

واستطرد: «نحن في حاجة إلى جزء صغير من هذه الأموال لجعل دفاعاتنا أقوى بكثير، وللحفاظ على أسلوب حياتنا».